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标题: 三言两语解民俗——8一8生活中那些你最熟悉的说法最熟悉的字 [打印本页]
作者: 风语 时间: 2011-2-16 13:59
标题: 三言两语解民俗——8一8生活中那些你最熟悉的说法最熟悉的字
本帖最后由 星星老师 于 2011-2-16 15:32 编辑
你相信吗？
世界上最遥远的距离，就是你自己。
你最熟悉的东西，往往是你最不了解的。
就拿这个“东西”来说吧，为什么说“东西”，不说“南北”呢？
为什么说“买东西”不说“买南北”？
这事儿不能多想，越想越糊涂，越想越犯愁：
我们骂别人“二百五”，这里有个什么说法吗？
我们常说“黄花菜都凉了”，这里面有什么典故吗？
我们说他是“王老五”，这里有什么出处吗？
再比如，我们常用的“一二三四五六七百九十百千万”，它们的本义是什么呢？
真想“打破沙锅问到底”，弄个清清楚楚明明白白啊。
谁能告诉我？
谁能帮助我？
作者: 三三爸爸 时间: 2011-2-16 14:06
这个话题好玩！大家如果有觉得迷惑的字词句，也可以放在这里求解！
作者: 三三爸爸 时间: 2011-2-16 14:17
本帖最后由 三三爸爸 于 2011-2-16 14:47 编辑
先说“打破砂锅问到底”。问到底为什么要“打破砂锅”？
张大春在《认得几个字》里说，他问过他父亲。由此引出了一个垂死的汉字：璺。
这个字念wèn。
“璺”字从来只有一个意思：陶瓷玉瓦石骨一类器皿上出现的裂纹。古书《方言》有云：“器破而未离谓之璺。”
这么一说，你的明白？
不去搜查考证一番，是不是打破脑袋也想不出来？
或者，正因为想不出来，又附会出好多似是而非的解说？
又或者，张大春自以为得之的顿悟，其实也不一定是唯一的正解？
好玩。好玩。
作者: 风语 时间: 2011-2-16 15:10
说来真是有趣，这些我们耳熟能详的说法，其实我们就一直在沿用而已，很少人去问出处，唉，英雄不问出处，大抵如此啊。
作者: 风语 时间: 2011-2-16 15:12
总是有人说，回到常识……言下之意，是我们这个社会离开常识已经很久了。
可是，常识究竟是什么呢？
本源到底在哪里呢？
事情是怎么发生的呢？
在这个春天，问一问这些，倒是一件很有趣的事。
作者: szknife 时间: 2011-2-16 15:12
好帖，加精！“东西”、“二百五”、“王老五”、“黄花菜”……
谁来给出正解？！
作者: yoyo200712 时间: 2011-2-16 15:18
呃，我想问一个：晒太阳，是否有什么典故？
从小一直说晒太阳晒太阳，从没觉得有什么不妥当，后来有一次听说老外学中文，质疑“太阳”如何拿出来“晒”，才觉得中国的语言文学实在是太强大了
盼解答！！
作者: 星星老师 时间: 2011-2-16 15:19
这个话题其实很有意思，我们可以随性来聊一聊。
先从一二三说起吧。
横一指二指三指表示一二三，竖一指就是十，回归到十的意思，十十为百，先有白字再造了百字。百就是由一白合成，白像拇指，拇指最壮，十十堪称最壮，相当于拇指，所以用白字称之，一个十十就是一白，合写成百，一个白是百，两个白是二百，三个白是三百，甲骨文里，就是上面分别加一二三横，百千的大写是佰仟，义为百夫长千夫长。
这是看《流沙河认字》里得到的解释。
可是，真的如此么？
历史毕竟离我们太远了，《说文解字》时还没有甲骨文，所以今天看来有些字的解释很离谱，但是，字本无言啊，我们在这里众说纷纭，也不知孰是孰非。
姑妄言之姑妄听之吧。
作者: 家有臭屁宝 时间: 2011-2-16 15:20
读小学时，有一们数学老师总骂他班里的学生说是日月潭，一直不懂得什么意思
作者: 星星老师 时间: 2011-2-16 15:20
这个话题好玩！大家如果有觉得迷惑的字词句，也可以放在这里求解！
三三爸爸 发表于 2011-2-16 14:06 
都拿出来说说，然后回头跟孩子讲讲，挺有意思的。
作者: 朵米妈 时间: 2011-2-16 15:21
博大精深啊！
字字有来历！
关于汉字和民俗背后的秘密，光看高人论道是一风景，其实也不妨来个戏说，小盆友望文生义的本事可是高的很，大家自己想破脑袋想不出来的也可以回家问问小盆友啊～
没准更直接呢～
哈哈～～
作者: 星星老师 时间: 2011-2-16 15:21
先说“打破砂锅问到底”。问到底为什么要“打破砂锅”？
张大春在《认得几个字》里说，他问过他父亲。由此 ...
三三爸爸 发表于 2011-2-16 14:17
张大春这么一说，似乎就明朗了很多。
作者: 星星老师 时间: 2011-2-16 15:22
回复 4# 风语
了解一下这些说法这些语词的前生今世，其实对我们也大有裨益的。
至少，我们的视界不会狭窄，我们的语言也不会逐渐单调乏味。
作者: 我来也 时间: 2011-2-16 15:24
关于买“东西”，不买“南北”，网上查到的一说：
南宋理学大家朱熹，在未出仕前，家乡有叫盛温和的好友，此人亦是博学多才的人。
一天两人相遇於巷子内，盛手中拿著一个竹篮子，朱熹问他：「你去那里？」盛回答说：「我要去买点东西。」
朱熹是以穷理致知研究学问的人，他听盛的话，很好奇，随即问道：「你说买东西，为什麼不说买南北呢？」
盛温和反问朱熹：「你知什麼是五行吗？」
朱熹答：「我当然知道，不就是金、木、水、火、土吗？」
盛说：「不错，你知道了就好办，现在我说给你听听，东方属木，西方属金，南方属火，北方属水，中间属土。我的篮子是竹做的，盛火会烧掉，装水会漏光，只能装木和金，更不会盛土，所以叫买东西，不说买南北呀。」
朱熹听后唉了一声说：「原来是这样！」
在古代“南北”所对的“水火”以及“中”所对的“土”是没有价值的，所以没有买卖的必要 。
古人以面南背北为上，即南北为通路，东西两侧置放物件，指点物件的时候自然指着东、西两面，故以东西来作为物品的统称。
作者: 星星老师 时间: 2011-2-16 15:24
总是有人说，回到常识……言下之意，是我们这个社会离开常识已经很久了。
可是，常识究竟是什么呢？
本源 ...
风语 发表于 2011-2-16 15:12
哈，说到了本源，那就是“我从哪里来”的追问啊。
很有必要哦，在这个春天，万物生发的时节。
作者: 我来也 时间: 2011-2-16 15:26
又一说：
从前有一个穷人，家很穷，为了自己以后有更多的钱娶老婆，养家，
所以他决定出去赚钱，但是日子一天天过去了，他赚不到钱。
后来有一天他遇到一老人。老人行动不方便，便去帮助老人，把老人送回家，到家后，老人问了一下那个年轻人，你好像不是本地人，到这里做什么呢？他说：“我想到外面赚钱”
那老人问他，那你赚到了吗？
他去老实告诉老人说没有，老人继续问他，你知道怎么赚钱吗？
那个年轻人摇头称不懂，然后老人觉得他有这种思想加上他的为人，老人把一些情况跟他说，想赚钱是要靠头脑的，但是年轻人还是不懂的，之后老人告诉那个年轻人，关于当时社会的一些问题，老人说：在我们这个南方只有卖材料（以前的社会不叫东西只叫物品，再把物品当作是一种材料）没有买材料的，怎么赚钱！但是在西方只有到处找材料却没有卖材料的人，怎么赚钱！
后来老人告诉那个年轻人，如果你想赚钱，以你现在的年轻你可以把东边的材料运到西方去卖，这样就可以赚钱了。年轻人感谢老人的指点后，便充充的离开了去赚钱了。
年轻人按照老人的方法去做，后来他变成了一个很钱的商人。
从那个时候开始就把可以赚钱的材料称为东西，所以只有东西不叫南北。因为是从东边运到西边去，东西变这样得来称呼，由古至今，东西就由此得来。现在我们称为买东西。却不叫买南北。
作者: 星星老师 时间: 2011-2-16 15:28
呃，我想问一个：晒太阳，是否有什么典故？
从小一直说晒太阳晒太阳，从没觉得有什么不妥当，后来有一次听 ...
yoyo200712 发表于 2011-2-16 15:18
汉语的说法啊，很多的，记得外国学生汉语水平测试，就有这样的选择题：
抽（ ）
A. 猪 B.牛 C.马 D.象
（ ）厕所
A. 坐 B.蹲 C.上 D.下
作者: 我来也 时间: 2011-2-16 15:28
“买东西”再一说：
买东西来自于唐长安著名的东市、西市。
面积近８４平方公里的唐长安城，既是全国的政治、经济、文化中心，也是其时陆地和海上"丝绸之路"货物的重要交易区，人口聚集近百万，拥有庞大的消费群体。由宫城、皇城和郭城三部分组成的城市中，绝大部分面积为里坊建筑，分布着贵族宅邸、民居、寺观和集中着手工业、商业的东、西二市，为城市的生活化和商业的日常化提供了丰厚的土壤。
作者: 虫虫飞 时间: 2011-2-16 15:34
买“东西”，我记得一说是：古时集市街坊多东西走向，房子座南朝北，常说街东头街西头，东街西街。因此，说买“东西”。
作者: 虫虫飞 时间: 2011-2-16 15:36
汉语的说法啊，很多的，记得外国学生汉语水平测试，就有这样的选择题：
抽（ ）
A. 猪 ...
星星老师 发表于 2011-2-16 15:28
对啊，为什么是“抽象”，不是“抽马”？呵呵。
作者: ivyxiaoli 时间: 2011-2-16 15:36
今年过年回老家梅县，在客家文化馆里，大厅循环播发的用梅县各区的不同客家话播放的客家童谣《月光光》很有意思。
月光光，秀才郎，骑白马，过莲塘；
莲塘背，种韭菜，韭菜花，结亲家；
亲家门口一口塘，放个鲤嫲八尺长；
长个拿来煮酒吃，短个拿来讨脯娘。
月光光，秀才郎，骑白马，过莲塘；
莲塘背，割韭菜，韭菜花，结亲家；
亲家面前一口塘，打条鲩鱼八尺长；
大头拿来熬汤食，尾巴拿来入学堂；
入个学堂四方方，搬条凳子读文章；
注：就我知道的是客户话里面什么鲤鱼都叫“鲤嫲”，而鲩鱼不分公母一律喊'鲩公"
《月光光》也是“客家童谣”的代名词，是客家小朋友小时候在晒谷场边经常唱，客家版《月光光》不是摇篮曲，而是小朋友一边玩游戏一边唱的。
但广州地区是广府版《月光光》，内容不一样的，就是广州亚运会闭幕式歌曲里唱的那段。以前是哄孩子睡觉的摇篮曲。
作者: 家有臭屁宝 时间: 2011-2-16 16:01
呵 呵，太有趣了
作者: 10月逗逗 时间: 2011-2-16 22:26
经鉴定，此帖水太深
作者: 我绝对不吃番茄 时间: 2011-2-16 23:03
同意逗的看法···
飘过。。。
作者: 三三爸爸 时间: 2011-2-17 09:19
经鉴定，此帖水太深
10月逗逗 发表于 2011-2-16 22:26
啥叫“水太深”？此说源于何典？请考证！
作者: 三三爸爸 时间: 2011-2-18 17:37
本帖最后由 三三爸爸 于 2011-2-18 17:55 编辑
关于买东西不买南北的作业
（一）《说文》及段注的说法。
1．关于“东”。
《说文》：“東，動也。從木。官溥（人名）说，從日在木中。”意思说，太阳升起来到了树梢，会意为东方。段注进一步说：“在木上曰杲。在木下曰杳。”
2．关于“西”。
《说文》：“西，鳥在巢上也。象形。日在西方而鸟西。故西为东西之西。”段注进一步解释说，西字“下象巢。上象鳥。會意。上下皆非字也。故不曰會意而曰象形。鳥在巢上者，此篆之本義。”意思说“西”是个象形字，本意是鸟在巢中。夕阳西下鸟入巢，由此引申为西方。因此，“西”乃“栖”的本字。
段玉裁认为，“西”作鸟在巢中时，是个会意字。作西方讲时，却是个假借字。并由此大发了一通关于“假借”的议论：
此說六書叚借之例。叚借者，本無其字，依聲託事。古本無東西之西，寄託於鳥在巢上之西字爲之。凡許言以爲者類此。韋本訓相背、而以爲皮韋。烏本訓孝烏、而以爲烏呼。來本訓瑞麥、而以爲行來。朋本古文鳳、而以爲朋攩。子本訓十一月昜气動萬物滋、而以爲人偁。後人習焉不察，用其借義而廢其本義。乃不知西之本訓鳥在巢。韋之本訓相背。朋之本訓爲鳳。逐末忘本。大都類是。微許君言之。烏能知之。
这段议论，举了許、韋、烏、來、朋、子等几个假借的例子，然后说“後人習焉不察，用其借義而廢其本義”，再次肯定“西之本訓鳥在巢”。最后不无所指地感叹道，“逐末忘本，大都類是。微許君言之，烏能知之”。看来，可能在段氏的时代，关于“西”的本意，就已经有过争论。
但是，以上解释似乎全然未能涉及俺要查的指某物的“东西”之意。莫非晚至段氏的年代（段生卒年为1735～1815，约为清乾隆至嘉庆年间），人们还不曾有过“买东西”、“拿东西”之说？
（二）《汉字源流字典》的说法。
《汉字源流字典》（下称《源流》）翻到“东”、“西”二字条，要找的东西终于跳出来了。《源流》首先推翻了《说文》及段注关于“东”、“西”二字的析形，并指出其出错之根本，在于析形所依据的都是后起的篆体字。而若依甲骨文的字形，解释便全然不同了。
1．东。
《源流》认为，依甲骨文析形，“东”的本义指圆竹笼，“俗语称圆鼓鼓的东西为圆鼓笼东，由此泛称物品为‘东西’”。又由点燃的灯笼令人联想到东方升起的红日，因此被借指“东方”。
翻到《甲金篆隶大字典》“東”条，果然其字形如灯笼。
2．西。
同样，《源流》认为，依甲骨文析形，“西”为“竹木编的圆形器具”之象形，本义当作竹木编织的器具，与当“灯笼”讲的“东”合起来构成了今天当物品讲的“东西”一词。由于鸟巢也多为草木枝条编织而成，与“西”的形象相近，再加“西”这种器具常用以漉酒淋盐，须置于架子之上，含有依凭于此之义，因此又被借指鸟巢。
至于之后为何又被借指方向，《源流》未作详解。我理解，作者的意思大概是：从鸟巢开始，便与《说文》衔接上了。
翻开《甲金篆隶大字典》“西”条，果然其字形如竹器。
（三）《王力古汉语字典》。对“東”字直接释义，未引《说文》，释义两条，一为“东方”，一为“主人（后起义）”，无“物品”之解。“西”字条则引《说文》“西，鸟在巢上”，释义中亦无“物品”之说。“栖”字条，则认为“栖”同“棲”。
（四）小结。
查寻造字之时的本义和源头，理应以先出的字形为优。从这个角度讲，《源流》从甲骨文析形，显然很有道理。个人倾向于《源流》关于“东”和“西”的说法。何况，它刚刚好解决了我要寻求的答案。
但是也有疑惑。如果“东西”指物品的说法从造字之时或者不久后便已存在，为何古籍中未见出现？甚至到了段玉裁的年代也不常见？（如果是常见之义，段氏为何视而不见置之不理？）
古籍中以“东西”一词指物品，早至何时？待考。待考。
关于为何买“东西”不买“南北”，窃以为五行之说太过牵强，绝不靠谱，将“东西”之说的起源附会到朱熹身上，更只能归于笑料谈资，当不得真。街市东西走向之说，只能解释“买”东西，但如何解释“拿”东西？所以恐怕也不确切。
暂时，还是《源流》的说法，更令人信服一些？
作者: 虫虫飞 时间: 2011-2-21 16:27
其它字词句，没有人来继续考证？
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