《鱼儿水中游》

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《鱼儿水中游》郝广才+朱里安诺

　　《庄子》——流传两千年的天人智慧，诠释人与天、人与人、人与心的和谐境界。
《鱼儿水中游》用浅易的语言，生动的图画，将《庄子》的精髓用孩子最喜爱的方式美丽地呈现。今天的孩子，是享有最多资源的一代，也是面临最大考验的一代；是最富足的一代，也是面临地球资源耗尽的一代。
在这个声光杂乱的世界中，如何师法自然，成就心灵的平顺快乐，不只是一种追寻，更是当下应有的能力。
　童年的习惯影响一生，此时就让庄子的道理进入孩子心中，让他们永远保持一颗清如明镜的赤子之心，一辈子拥有掌握快乐的能力，也能为世界带来一个不一样的未来。

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郝广才
    郝广才是台湾儿童文学界公认的奇才，能编。能写，还有杰出的企划整合能力。他那总是不按常理出牌的创意，再加上一颗不变的童心，创造出一本又一本的童书杰作，结合最有品质的画作，让中国的孩子也能看见国际视野，被美国《出版人周刊》誉为台湾与国际绘本界接轨的推手。
    他认为阅读是最好的游戏，绘本是最好的玩具，因此他所著作或主编的书籍，从题材、文字、插画到整体设计，都呈现对品质的要求，屡获国际大奖的肯定。他创立的格林文化是连续七年作品入选波隆那插画展最多的出版社。同时他也是波隆那插画展开办三十多年来第一位亚洲评审。
    郝广才非常了解孩子的心灵世界，更擅长捕捉孩子的语言。“韵文”是他写作的一大特色，这使得他所写的故事，爸爸妈妈念起来轻松流畅，孩子也能朗朗上口。郝广才的代表作品有：《一片披萨一块钱》、《小石佛》、《最快乐的人》、《熊梦蝶  蝶梦熊》和《最美的礼物》等，他希望人人都能因为阅读好故事、好绘本，而拥有更美好的人生。所以不用怀疑，他写的书绝对是万中之选，给孩子最好的童年。

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朱里安诺：温暖无数大人小孩子心房的光影魔术师




朱里安诺是来自意大利的色彩魔术师，拥有相当丰富的绘本创作经验，他的作品温暖了无数大人和孩子的心。他喜欢混合使用两种以上的材料作画，让画面呈现多层次、细腻而和谐的色彩，营造出引人入胜的故事氛围，让人不知不觉跟着进入书中世界。




他笔下的小动物造型可爱，仿佛笼罩在阳光般温暖的气氛里，灵活的构图手法让绘本空间更加宽广活泼，永远有让人意想不到的惊喜，从不会让小朋友失望。所以称他为最受小朋友喜爱的插画家，再贴切不过。




朱里安诺的作品屡获国际插画展的肯定，多次入选“波隆那国际儿童插画展”、“巴塞罗纳国际插画双年展”和“布拉迪斯国际插画双年展”等。不工作的时候，他喜欢踢足球和弹吉它，更喜欢和小朋友在社区里演演戏，他的作品在英、美、法、德、墨西哥等地都拥有广大的小读者群。

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《鱼儿水中游》新书创作分享会——郝广才

今天，很荣幸我们在首都图书馆举办这个活动。图书馆，其实是推广阅读的一个重要场所。一个国家，阅读力越高，创造力越高。在大陆和台湾，在图书馆的投入上都偏低，因为我们的眼光不够远。那么我们在文化的传播上，就应该加大投入的力量。

郝广才先生发言：

    今天，很荣幸我们在首都图书馆举办这个活动。图书馆，其实是推广阅读的一个重要场所。一个国家，阅读力越高，创造力越高。在大陆和台湾，在图书馆的投入上都偏低，因为我们的眼光不够远。那么我们在文化的传播上，就应该加大投入的力量。

    今天介绍的新创作的绘本《鱼儿水中游》，讲的是庄子。大家都以为庄子很深，很难懂，没法讲给小朋友。但是其实庄子并不难懂，他讲的是很容易懂的道理，只是文字难懂。所以，我们要把庄子变成小朋友能懂的东西。



    我和朱利安诺在创作时，考虑到中国文化的传播，外在的符号很容易，服饰啊，建筑啊，装饰啊，都可以在编辑的帮助下完成，但是故事到底怎么讲？怎么通过图画表现呢？朱利安诺以往有很多创作一个故事的经验，但这本书不是一个故事，而是很多有趣的道理。所以，我们先来做的是就是找出庄子中有趣的故事。

    然后就是形象的设计。你想到庄子，就觉得庄子是个伟大的人，于是你就很冷，不敢靠近，为什么不能把它设计成一头好玩的熊呢，小朋友看了就比较容易接近。

    第一个就是庄周梦蝶的故事，变过来变过去，就很好玩。然后是庄子和惠子辩，庄子说：育儿很快乐；惠子说：你怎么知道鱼儿很快乐；庄子说：你怎么知道我不知道鱼儿很快乐等等。小朋友从三岁起就喜欢抬杠了，所以他们读这段就会觉得很好玩。庄子和儒家有很多不同，儒家很多以己度人的地方，而庄子则会更多思辨，能够换位去思考，就像现在美国人，他们打伊拉克，他们认为自己在帮助伊拉克，伊拉克认为，你怎么在打我。

  下一个故事讲笼中鸟，现在很多孩子样样被父母包办，我听到北京有个奇观，好像父母替孩子去相亲，如果这样都要管，将来离婚谁去离呢？父母对孩子照顾太多，孩子就失去了能力。所以，好的绘本不仅是给孩子看的，更是给父母看的，让父母能够理解并且有启发。

    这个故事讲的是树的故事，有用的就被砍掉，而没用的才会活下来。这个不是教孩子做没用的人，而是告诉孩子，人不是只有一种可能性，人不能只读一本书，一本书解决不了所有问题，要看很多书。大人很容易进入幻想世界出不来，但孩子可以出来。你对孩子说，别打小熊，小熊会受伤，孩子会说你疯了，因为他知道那是玩具，我们大人也常常在幻想世界里，比如爱情，当别人离开你时，你说：你不是说永远爱我吗？那就是你进入幻想世界出不来了。又比如风俗，我们每年都吃饺子，饺子又叫元宝，我们吃了真的会发财吗？不会。那我们为什么还吃，这就是成人的幻想。

   我们不是不要幻想，而是应该在幻想和科学之间达到一种平衡。或者说，文学要和科学达到平衡，在平衡中发展。在某种意义上，应该是文学引领科学的发展。现在科学的发展过速，更需要文学的平衡。庄子在讲这些故事的时候，都告诉我们平衡，不要站在一个“我一定要怎样”的角度，那是压抑的，而应该是站在更加自然的角度。

    比如这个讲恐惧的影子的故事。比如台湾最近发生海难，小朋友在电视里看到，就会觉得不安，你必须给他解决疑问，而不是躲避，也不要以为离我们那么远，小朋友恰恰分不清这个距离。所以，我们在故事中可以和他交流。

   像井底之蛙的故事，其实就是出自《庄子》，我们现在的很多成语故事都是出自《庄子》，不要一提到哲学提到庄子，就跑开，其实他们离我们一点都不遥远，就是我们生活的一部分。

  另一本书《夫子说》，我们用很多脍炙人口的故事来解读孔子的说法。比如杀鸡取卵，比如伊索寓言里面的冬天的蚱蜢。我们在这里讲的是以德报怨的故事。假如羊是医生的话，狼生病了，要不要给他医治呢？我们想和孩子讨论，什么是对错、善恶。不能因为他是坏人，医生就不给他医治。

    我们还做过很多有趣的故事，比如这个《最爱龙的国王》的故事。国王喜欢龙，到处都是龙：龙的衣服、龙的饰品。等龙真的来了，国王就被吓昏了。这就是叶公好龙的故事，我们用西方的风格来诠释，孩子觉得很好玩，也有更多的读者，全世界都可以理解。这个故事之所以流传，是因为它是很好的故事，我们把这些传统文化中的故事，做成全世界小朋友都喜欢的故事，给全世界小朋友看。





    所以，我们很难区分东方西方，好的文化就是共享的。就像ipad，是美国人的吗？研发团队是世界各国的人，使用ipad的也是各国的人，它是全世界的。

    还有一个区分，就是课内课外。阅读是没有课内课外的，一个会读《红楼梦》、《水浒传》、《三国演义》的孩子，他的语文水平会不会低呢？不会的。还有现在，台湾很多人恋爱失败，就去把别人照片拿去网络曝光，他们小时候一定没读过《安徒生童话》，没读过《人鱼公主》，他们不懂得爱就是付出，而不是占有。

    很多故事，道理看起来很深，这些故事都在很小的时候进入孩子的内心，他们长大会理解，经历了事情以后，会理解的更深刻。而不是因为这些道理深刻，不给他们看。前一阵台湾有一道考题，问：以下三个哪个是可以生长的：小草、种子、桃树。标准答案是小草，难道其他的东西不能生长吗？种子会发芽、桃树会开花，只有小草能生长。这么白痴的教育，只能害孩子。孩子阅读，就是为了能发现各种的可能性，知道世界不是只有一个标准答案。

    美国的阅读推广运动是和反毒运动结合的，因为他们发现有阅读习惯的人，比较不会去吸毒，因为他们有自己的想法。他们为什么去吸毒，因为他们有团体的压力，好像不吸毒就进入不了团体。而比较爱读书的孩子，他们因为和很多高尚的灵魂在书中对话，所以他们觉得那些孩子笨笨的，他们就不会去和那些吸毒的孩子在一起。

就像韩信，他可以受胯下之辱，但他后来很有成就，因为愚蠢的人不能羞辱我，除非我像他们一样笨。这就是韩信的逻辑。

读书是一件很奢侈的事情，书是奢侈品。你没有面包不可以，不看书好像没什么。其实，孩子三岁以前差异不大，但是，当他们开始读书时，他们的智力就开始累积了，他们读的书越多，和那些不读书的人差异越大。

我们要把中国好看的故事给全世界人读，因为别人了解我们，才会更加尊重我们的文化。我们也要读外国的文化，白雪公主也要看，这些都是不同的哲学。另外，我们还必须知道，那些不是我们的东西的东西，并不是一种东西，外国文化也分很多种，我们要让孩子看到这些多样性。



朱利安诺发言：

当郝先生建议我画这本书的时候，我相信我创作这本书会遇到很多的难题和迷惑，我将会描述一种哲学。而这种哲学距离我无论是时间还是空间都是非常遥远的。我就像当年马可波罗第一次来中国时，我自己的文化本身并不重要，重要的是我如何去了解中国的文化。郝先生的一些建议和想法对我非常有帮助。而非常幸运的一点是，我妻子是学哲学的，也研究过中国的老庄思想，当我不明白的时候，她会给我一些建议。

庄子传递了很多重要的信息，里面的故事就像我爷爷当初告诉我的一样：尽管世界上有不同的文化，有儒家、有佛家、有基督教，但这些思想归根结底都是一样的，他们讲的都是爱和与他人的关系。我们现在在电视上、媒体上看到的战争，宗教间的纷争，这些不是宗教，是有些人在利用宗教制造战争。假如耶稣遇到释迦牟尼，他们俩是不会打架的，他们可能会坐下来打牌。

我的书，就是想画出不同的文化，这样两种文化相遇的时候，就会给对方带去好的东西，分开来看，两种文化又会获得新的内容。所以，我觉得不论是小孩还是成人，他们在看到这些书后，就会变得更加富有，他们与我的距离也会更加接近。

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讲座答疑:

1、昨天，我儿子听了一整天的朱利安诺先生的讲座，昨天晚上，他做了一件特别有趣的事情，他把卷烤鸭的面饼，拿回去，用各种酱、化妆品，在饼上模仿着朱利安诺先生演示的方法来渲染。他得到了非常珍贵的作品。就像您说的，他们可能不能完全听懂，但是他们已经开始学习了。

郝广才：我们小时候学习，总是怕出错，要描红，要学习颜柳欧，就是没有我们自己。不是说模仿不对，而是说我们不能忘了创意。更不能忽略孩子的感受。

我做出版，犯过最大的一个错误，就是做那个《星期天》。故事讲的是一个小朋友星期天收拾房间。看到一只蟑螂，就到处去打蟑螂。打不到。于是拿出来一个驱蟑螂烟雾罐。我当时想，这本书很有趣，没有字，不用翻译，黑白印刷，又省事又便宜。结果，出事了。因为有一页，就是烟雾，读者和店员都认为是印坏了。结果退书率有95%。

   这是因为我们用自己的观点去诠释，习惯于满纸都是画的才好。有的小朋友却能发现这个问题。他们看到蟑螂罐。

    刚才这位朋友，如果家长的思维比较封闭，就会讲，面饼是用来吃的，怎么可以用来画，那个口红是很贵的，怎么可以用来画，你就会封闭孩子的创作。

    我有一个朋友，他的儿子画轮船，有烟囱冒烟的，爸爸问，你画什么？孩子说，我画诺亚方舟，爸爸说：孩子你画错了，那个时候没有轮船。孩子说：那不是轮船，那是诺亚他们在做饭。

    美国有一个案例，因为孩子认识字母o，妈妈状告幼儿园，认为幼儿园提早教孩子学英文，妨碍了孩子想象力的发展。结果妈妈胜诉。而我们现在却是在教孩子写字、背三字经，还背百家姓，简直就是浪费孩子的时间。因为除了增加他们的记忆力，没有任何好处。

    有一个很好的实验，四岁的小朋友，给他一块糖，或者让他看15分钟书，就可以得到两块糖，选择哪个的孩子将来成就大呢？是后者。

    我们现在的教育很奇怪，老师会对小朋友说：谁先睡着，谁就最乖。连睡觉都要比赛。

    绘本不仅是图画，更是文学，是引领孩子进入文学世界的引路船。

    你们有看过波兰的著名绘本《黎明》吗？这个绘本的意境，不是和柳宗元的独钓寒江雪一样吗？人类文化是共同的，好的文化应当共享。

郝广才先生发言：

    今天，很荣幸我们在首都图书馆举办这个活动。图书馆，其实是推广阅读的一个重要场所。一个国家，阅读力越高，创造力越高。在大陆和台湾，在图书馆的投入上都偏低，因为我们的眼光不够远。那么我们在文化的传播上，就应该加大投入的力量。

    今天介绍的新创作的绘本《鱼儿水中游》，讲的是庄子。大家都以为庄子很深，很难懂，没法讲给小朋友。但是其实庄子并不难懂，他讲的是很容易懂的道理，只是文字难懂。所以，我们要把庄子变成小朋友能懂的东西。



    我和朱利安诺在创作时，考虑到中国文化的传播，外在的符号很容易，服饰啊，建筑啊，装饰啊，都可以在编辑的帮助下完成，但是故事到底怎么讲？怎么通过图画表现呢？朱利安诺以往有很多创作一个故事的经验，但这本书不是一个故事，而是很多有趣的道理。所以，我们先来做的是就是找出庄子中有趣的故事。

    然后就是形象的设计。你想到庄子，就觉得庄子是个伟大的人，于是你就很冷，不敢靠近，为什么不能把它设计成一头好玩的熊呢，小朋友看了就比较容易接近。

    第一个就是庄周梦蝶的故事，变过来变过去，就很好玩。然后是庄子和惠子辩，庄子说：育儿很快乐；惠子说：你怎么知道鱼儿很快乐；庄子说：你怎么知道我不知道鱼儿很快乐等等。小朋友从三岁起就喜欢抬杠了，所以他们读这段就会觉得很好玩。庄子和儒家有很多不同，儒家很多以己度人的地方，而庄子则会更多思辨，能够换位去思考，就像现在美国人，他们打伊拉克，他们认为自己在帮助伊拉克，伊拉克认为，你怎么在打我。




    下一个故事讲笼中鸟，现在很多孩子样样被父母包办，我听到北京有个奇观，好像父母替孩子去相亲，如果这样都要管，将来离婚谁去离呢？父母对孩子照顾太多，孩子就失去了能力。所以，好的绘本不仅是给孩子看的，更是给父母看的，让父母能够理解并且有启发。

    这个故事讲的是树的故事，有用的就被砍掉，而没用的才会活下来。这个不是教孩子做没用的人，而是告诉孩子，人不是只有一种可能性，人不能只读一本书，一本书解决不了所有问题，要看很多书。大人很容易进入幻想世界出不来，但孩子可以出来。你对孩子说，别打小熊，小熊会受伤，孩子会说你疯了，因为他知道那是玩具，我们大人也常常在幻想世界里，比如爱情，当别人离开你时，你说：你不是说永远爱我吗？那就是你进入幻想世界出不来了。又比如风俗，我们每年都吃饺子，饺子又叫元宝，我们吃了真的会发财吗？不会。那我们为什么还吃，这就是成人的幻想。

   我们不是不要幻想，而是应该在幻想和科学之间达到一种平衡。或者说，文学要和科学达到平衡，在平衡中发展。在某种意义上，应该是文学引领科学的发展。现在科学的发展过速，更需要文学的平衡。庄子在讲这些故事的时候，都告诉我们平衡，不要站在一个“我一定要怎样”的角度，那是压抑的，而应该是站在更加自然的角度。

    比如这个讲恐惧的影子的故事。比如台湾最近发生海难，小朋友在电视里看到，就会觉得不安，你必须给他解决疑问，而不是躲避，也不要以为离我们那么远，小朋友恰恰分不清这个距离。所以，我们在故事中可以和他交流。





    像井底之蛙的故事，其实就是出自《庄子》，我们现在的很多成语故事都是出自《庄子》，不要一提到哲学提到庄子，就跑开，其实他们离我们一点都不遥远，就是我们生活的一部分。

        另一本书《夫子说》，我们用很多脍炙人口的故事来解读孔子的说法。比如杀鸡取卵，比如伊索寓言里面的冬天的蚱蜢。我们在这里讲的是以德报怨的故事。假如羊是医生的话，狼生病了，要不要给他医治呢？我们想和孩子讨论，什么是对错、善恶。不能因为他是坏人，医生就不给他医治。





    我们还做过很多有趣的故事，比如这个《最爱龙的国王》的故事。国王喜欢龙，到处都是龙：龙的衣服、龙的饰品。等龙真的来了，国王就被吓昏了。这就是叶公好龙的故事，我们用西方的风格来诠释，孩子觉得很好玩，也有更多的读者，全世界都可以理解。这个故事之所以流传，是因为它是很好的故事，我们把这些传统文化中的故事，做成全世界小朋友都喜欢的故事，给全世界小朋友看。





    所以，我们很难区分东方西方，好的文化就是共享的。就像ipad，是美国人的吗？研发团队是世界各国的人，使用ipad的也是各国的人，它是全世界的。

    还有一个区分，就是课内课外。阅读是没有课内课外的，一个会读《红楼梦》、《水浒传》、《三国演义》的孩子，他的语文水平会不会低呢？不会的。还有现在，台湾很多人恋爱失败，就去把别人照片拿去网络曝光，他们小时候一定没读过《安徒生童话》，没读过《人鱼公主》，他们不懂得爱就是付出，而不是占有。

    很多故事，道理看起来很深，这些故事都在很小的时候进入孩子的内心，他们长大会理解，经历了事情以后，会理解的更深刻。而不是因为这些道理深刻，不给他们看。前一阵台湾有一道考题，问：以下三个哪个是可以生长的：小草、种子、桃树。标准答案是小草，难道其他的东西不能生长吗？种子会发芽、桃树会开花，只有小草能生长。这么白痴的教育，只能害孩子。孩子阅读，就是为了能发现各种的可能性，知道世界不是只有一个标准答案。

    美国的阅读推广运动是和反毒运动结合的，因为他们发现有阅读习惯的人，比较不会去吸毒，因为他们有自己的想法。他们为什么去吸毒，因为他们有团体的压力，好像不吸毒就进入不了团体。而比较爱读书的孩子，他们因为和很多高尚的灵魂在书中对话，所以他们觉得那些孩子笨笨的，他们就不会去和那些吸毒的孩子在一起。

就像韩信，他可以受胯下之辱，但他后来很有成就，因为愚蠢的人不能羞辱我，除非我像他们一样笨。这就是韩信的逻辑。

读书是一件很奢侈的事情，书是奢侈品。你没有面包不可以，不看书好像没什么。其实，孩子三岁以前差异不大，但是，当他们开始读书时，他们的智力就开始累积了，他们读的书越多，和那些不读书的人差异越大。

我们要把中国好看的故事给全世界人读，因为别人了解我们，才会更加尊重我们的文化。我们也要读外国的文化，白雪公主也要看，这些都是不同的哲学。另外，我们还必须知道，那些不是我们的东西的东西，并不是一种东西，外国文化也分很多种，我们要让孩子看到这些多样性。



朱利安诺发言：

当郝先生建议我画这本书的时候，我相信我创作这本书会遇到很多的难题和迷惑，我将会描述一种哲学。而这种哲学距离我无论是时间还是空间都是非常遥远的。我就像当年马可波罗第一次来中国时，我自己的文化本身并不重要，重要的是我如何去了解中国的文化。郝先生的一些建议和想法对我非常有帮助。而非常幸运的一点是，我妻子是学哲学的，也研究过中国的老庄思想，当我不明白的时候，她会给我一些建议。

庄子传递了很多重要的信息，里面的故事就像我爷爷当初告诉我的一样：尽管世界上有不同的文化，有儒家、有佛家、有基督教，但这些思想归根结底都是一样的，他们讲的都是爱和与他人的关系。我们现在在电视上、媒体上看到的战争，宗教间的纷争，这些不是宗教，是有些人在利用宗教制造战争。假如耶稣遇到释迦牟尼，他们俩是不会打架的，他们可能会坐下来打牌。

我的书，就是想画出不同的文化，这样两种文化相遇的时候，就会给对方带去好的东西，分开来看，两种文化又会获得新的内容。所以，我觉得不论是小孩还是成人，他们在看到这些书后，就会变得更加富有，他们与我的距离也会更加接近。



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1、昨天，我儿子听了一整天的朱利安诺先生的讲座，昨天晚上，他做了一件特别有趣的事情，他把卷烤鸭的面饼，拿回去，用各种酱、化妆品，在饼上模仿着朱利安诺先生演示的方法来渲染。他得到了非常珍贵的作品。就像您说的，他们可能不能完全听懂，但是他们已经开始学习了。

郝广才：我们小时候学习，总是怕出错，要描红，要学习颜柳欧，就是没有我们自己。不是说模仿不对，而是说我们不能忘了创意。更不能忽略孩子的感受。

我做出版，犯过最大的一个错误，就是做那个《星期天》。故事讲的是一个小朋友星期天收拾房间。看到一只蟑螂，就到处去打蟑螂。打不到。于是拿出来一个驱蟑螂烟雾罐。我当时想，这本书很有趣，没有字，不用翻译，黑白印刷，又省事又便宜。结果，出事了。因为有一页，就是烟雾，读者和店员都认为是印坏了。结果退书率有95%。



    这是因为我们用自己的观点去诠释，习惯于满纸都是画的才好。有的小朋友却能发现这个问题。他们看到蟑螂罐。

    刚才这位朋友，如果家长的思维比较封闭，就会讲，面饼是用来吃的，怎么可以用来画，那个口红是很贵的，怎么可以用来画，你就会封闭孩子的创作。

    我有一个朋友，他的儿子画轮船，有烟囱冒烟的，爸爸问，你画什么？孩子说，我画诺亚方舟，爸爸说：孩子你画错了，那个时候没有轮船。孩子说：那不是轮船，那是诺亚他们在做饭。

    美国有一个案例，因为孩子认识字母o，妈妈状告幼儿园，认为幼儿园提早教孩子学英文，妨碍了孩子想象力的发展。结果妈妈胜诉。而我们现在却是在教孩子写字、背三字经，还背百家姓，简直就是浪费孩子的时间。因为除了增加他们的记忆力，没有任何好处。

    有一个很好的实验，四岁的小朋友，给他一块糖，或者让他看15分钟书，就可以得到两块糖，选择哪个的孩子将来成就大呢？是后者。

    我们现在的教育很奇怪，老师会对小朋友说：谁先睡着，谁就最乖。连睡觉都要比赛。

    绘本不仅是图画，更是文学，是引领孩子进入文学世界的引路船。

    你们有看过波兰的著名绘本《黎明》吗？这个绘本的意境，不是和柳宗元的独钓寒江雪一样吗？人类文化是共同的，好的文化应当共享。





2、是原文照读呢？还是加以解释呢？

郝：都要。韵律要尊重，给以孩子语言的样本，但也要解释。因为孩子不会傻傻的等你讲完，鼓掌，等下一遍。她会提问。你就要回应。有些字很少的书，或者根本没有字的书，他是讲故事的。《疯狂星期二》。最后有两只大青蛙，这些没有用文字写出来，而是画出来让孩子去寻找，孩子才会发现阅读的乐趣。这两只青蛙并不难找到，因为画中有很多线索让孩子去寻找。我们会把有图描写的地方，去掉文字，留给图描绘。我们不会写上家长须知，说这里有两只青蛙，请你带着孩子找一找，而是等着家长和孩子一起去发现乐趣。

    有些人会觉得要一字一句的读，连表情都不会有，这是日本学来的。书买回来，就是你自己的，你想怎么读，那是你的事情。你要加入自己的理解，而不是刻板的按照作者的文字来读。



3、能否分享您的成长历程，您认为该如何让孩子自己去学习。

郝:先回答第二个问题。让他有更多读书的机会，比如首图这里有两万本原版引进的少儿书，是不是都能读？读不完的，那是不是就不读了？不是的。你不知道哪本书对他的将来有什么影响，你不知道他将来要从事什么，要尽可能多的给他读。图书馆很重要，因为他代表了文化的气氛。孩子在这里不仅可以看到很多书，还能看到别的孩子也在读书，在这种文化氛围中，他才和好的文化和相同文化理念的人接触。就像你送孩子去好学校一样，就像孟母三迁一样。所以，图书馆是个很好的地方，他看到别的孩子都在认真看书，讲话轻声细语，他也会这样。就像厕所很干净，有鲜花，别人也不去乱搞，如果很脏，别人就会乱来。

    我个人成长没什么特别，就是父母对我没什么期待，没期待我怎么样，他们又很会赚钱，所以给我自由，而且我出事的时候，他们给我顶着。因为他们不给我期待，所以我没有压力，就比较自由的成长了。

    在台湾有个节目，两代人交流，第二代已经三十几岁了，他的梦想是做魔术师，他妈妈期待他做公务员。他就顺着妈妈，去做了公务员。所以他就一边上班，一边偷偷学魔术。找个人，做不好魔术师，也做不好公务员。

例如JK罗琳，哈利波特的作者。她十几岁就想写小说，但是父母说我们是穷人，不要想那些奢侈的事情。后她他婚姻失败了，也失业了，实在没事情做，也不会别的，就只好写小说了。然后就成了很有钱的人。她丈夫一定最沮丧，因为他抛弃了这样一个女人，但如果他不抛弃她，她也没有机会写出来。她说，她不怨恨自己的父母，因为当初是她自己相信父母的建议，相信自己不能写作的。所以，作为父母，我们要做的，就是给孩子成长的空间，不要给他太大期待，而是给他更多的机会。

    例如巴菲特，他们小时候，在家里做家务，爸爸都会给他钱，但是爸爸在玄关放了一个老虎机，所以，很快，他们赚的钱又都会被爸爸赚回去。爸爸就是通过这种方式教他们懂得什么是钱。

    我们的文化是需要积累的，意大利有很好的文化积累，我们其实也有，这么好的文化，如果我们不去学习，就浪费了。意大利的文化很好，是400年累积的，我们的文化总是被动乱打断。我们对教育的投资也太少，人家的幼儿园老师是硕士学历，3 0年前就是这样的，可见投入很大。



4、能否给新进的创作者一些建议。

郝：作为一个创作者，不用担心本土的土壤不够好，只要做的好，全世界都可以看到。尤其是作为绘者，绘图更没有国界了。创作者不用怕没有机会，只要是开放的社会。

朱：第一，要有好奇心，这几天，我一直在问北京人怎么生活，吃什么，我充满了好奇心。就像我走进颜料店，就像进了天堂一样充满好奇。

在作画时，要用心去体会，要有想象力，要有原型。

意大利有很好的绘画的传统，有很多伟大的画家，这是我们祖先的智慧，我们不应该忘记，我们不能丢掉传统。

一本书是一个集合体，是编辑、作者和插画师一起完成的。只有很好的合作才可以完成优秀的作品。

5、孩子到了三岁以后，就没法讲了，只要我讲错一个字，他就会纠正我。他背下来了文字。我们更多的是读，或者演。有没有其他方式。我现在给他看了三百多本了，我觉得可以给他看一些厚重一些的作品了，中间该如何过渡呢？

郝：小朋友三岁七个月，你才读了三百，读不完呢。这里有两万本。他才三岁多，照例来讲不该怪学校，他强调文字，因为他周遭的环境很规矩，他才会这样执着。不要急着给他认字。我们古代，越早认字越好，但是实际上不是的。我们现在有很多图启发孩子的智慧。

    你可以继续给他读书。多去图书馆。你可以给温总理提建议，为什么别的图书馆书这么少，而首图的图书馆虽然很多，但比美国的还差很多。要多给图书馆投资啊。

    像王刚小时候的故事，别人对你的期待变了，你对自己的期待也变了。我们应该给孩子更高的自我期待，让他想读更多的书。你们都要给领导写信，让他们发现这么多人想要读书，这么重视阅读。

    小布什在911发生时，是在给小朋友讲故事，当发生911事件时，他还是把故事讲完，足足七分钟，才离开。可见领导的重视多么重要，这是社会的氛围。

    将来孩子才会觉得阅读是有趣的。孩子有好的阅读习惯，那是因为他们有爱阅读的家长。你们这些父母如此重视孩子的阅读，他们已经是上帝的选民了。孩子的坏行为，多是受影响的。你现在给他300本，还不够，继续买，继续读。将来他会把阅读跟妈妈连在一起，就像家乡的面条一样，带着亲情的味道。因为阅读里有爱和亲情在里面。大部分孩子没有阅读习惯，都是家里没有养成。教育最大的功能在于培养孩子爱读书，会读书。爱是重点。如果不爱，会读也没用，也不会会读。因为知识变化太快，我们知道的信息，可能将来都不是对的。

    和孩子一起阅读，不只是把书里的知识和道理传递给他，而是通过阅读，了解他，和他交流。比如小红帽，你可以从中察觉他的问题。不用很紧张，只要有健康丰富的环境，就可以让孩子更好的成长。

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