【他山之石】从孩子学棋说开去（婷爸的群聊记录） 转载▼
从孩子学棋说开去
群聊记录了两个方面的内容：
1、三大棋与其各自的文化渊源 2、三大棋与教育的关系 整理后的群聊记录—— 广州婷爸10女() 15:42:00
棋类从５岁开始较好，太早了思维会跟不上，最早不要低于４岁 先从简单的飞行棋开始，这个规则简单。使用随机色子方式行棋，小宝宝容易上手。然后跳棋－>斗兽棋，斗兽棋有相当的博弈特性，也可以训练不同棋的调动与协调。有斗兽棋经历就可以开始三大棋了：中国象棋、围棋和国际象棋。 淇淇妈武汉2009() 15:42:39
我小时候学了一下围棋，有段时间，闭上眼睛就是棋盘，我爸爸怕我神经衰弱，就放弃了
飞外0803北京() 15:42:58
飞外还真不是乱来，他刚教会我下国际象棋的规则，我一个月没赢过他。 前些天在一图书馆，把馆里一老师教会了下国际象棋，二人就一起下，那老师有中象基础。最近偶尔能赢一二次，这边的孩子大都是4岁就去报班学围棋，我没报班，我家是4岁7个来月有兴趣的，他就喜欢在家玩。
戴婉晨小碗老师(395512810) 15:43:48
婷爸提示了学习某样具体技能的适宜年龄段，不是什么都是越早越好的，就像必须爬，才会走，才会跑和跳~···， 伙伴需求~·····我曾经在群说，培训班的意义就在于伙伴和专业老师的引导了，别无其他 飞外0803北京() 15:45:48
伙伴需求---是啊，在公园里看老人下中国象棋，看到二人不下了才走。出去玩拿着棋盘，要教会别的小朋友，这样一起玩。
豆豆妈08南昌() 15:52:07
终于也找到一个爱下象棋的小孩子了
我家也是4岁多，特别喜欢象棋，也是找不到同龄的孩子一起下
广州婷爸10女() 15:49:56
三大棋其实代表不同的文化
如果会下这三种棋的人就能明白
戴婉晨小碗老师(395512810) 15:51:51
哇~·····！
我还从来不知道呢~！
婷爸！多讲讲~ 好奇妙~······
广州婷爸10女() 15:52:53
1、中国象棋
代表典型的中国文化 “王”是最重要的，也没有什么本领只能在很小的田字格里运动， 士代表贴身保镖，主要目的是保护王的，可以随时为大王牺牲。车更有意思，是中国象棋中子力最强的，因为中国象棋形成的年代是在公元前，而春秋战国时代车是最厉害的战争工具！
飞外0803北京() 15:54:00
中象里这个将帅的位置如此重要，也没啥本领----这是我儿子常问的问题，为啥他被杀就输了？
广州婷爸10女() 15:54:56
虽然我没有系统研究中国象棋的起源，但如果从中国文化来解释每个子力的原因就很明白了！
王是国家之首，被吃掉整个国家就灭亡了！这个与国际象棋的王是一样的，原因不用讲，大家自己想想就明白了。
炮也很有意思：中国是火药的发明地，中国在火药发明之后很快就用于战争，在唐宋时期，炮就用于中国战争，当时中国的炮都要架起来，没有放平地的，所以中国象棋的炮中间一定要有一个桥，否则这个炮就没有威力了，这个也是中国象棋中炮的吃子规则为什么要有一个子的原因。
飞外0803北京() 15:57:18
红方是儿子，他第一次玩中象，以前只是给他讲过规则，这局我输了。
广州婷爸10女() 15:58:46
我哥的小孩从没有人教过，就在边上看大人下，结果８岁，小区无敌手， 包括所有大人小孩！ 后来去专业学，参加比赛，被专门学的杀得大败，所以：是否去专门学过相差很远！ 飞外0803北京() 15:59:32
对啊，知道了规则，看棋比坐在那听培训老师讲理容易会
广州婷爸10女() 16:02:03
中国象棋的小兵，可以一直往前冲，小兵过河后的战斗力很强，有“一兵顶一小车”的说法。但是如果最后冲到“跟王平起平坐”时，小兵无用了，说明中国文化“自己如果是小兵千万别走到大王的底线上”。 马蹩脚这个规则也很有意思：中国的封建社会，官场腐败，勾心斗角，即使你是一匹“千里马”如果被对手甚至自己的人“绊了马脚”，也动弹不得，无可奈何。国际象棋中的马则没有这一限制，一方面可能与欧洲人对马的钟爱有加相关，另一方面，欧洲的封建社会对人的限制也没有中国那么严重。
飞外0803北京() 16:03:22
是啊，国际象棋就更加灵活些，我更喜欢国象
我10多年前接触过中象，刚接触国象，但一下子就喜欢上国象
我家现在在旁边画板上下国象，感觉自己是老师在演示
广州婷爸10女() 16:04:50
2、国际象棋
也很有意思，起源于欧洲。下过的人就有感觉。欧洲那么小块地方摆那么多子力，感觉施展不开，互相影响，互相阻挡，这就是国际象棋的开局！这与欧洲不但国家多，而且强国很多有关。
车、象可以一下走到底，据记载，车、象在国际象棋的初期，子力的范围没有那么大，后来在文艺复兴时代之后，这两个子力的范围得到扩张，这与当时欧洲走入海洋文明，进入全球化的视野有较大的关系。最初国际象棋里的车也是“战车”的意思，与中国象棋一样，后来欧洲战争中城堡起到很关键的作用，这个车的图象才变成“城堡”模样。
无炮：因为大炮是中国人发明的，欧洲人使用大炮时间较晚，当大量使用大炮进行战争时，国际象棋已基本定型。
国际象棋的小兵也可以直往前冲，冲到底可以变成任何“除大王之外”的强大子力，这与欧洲尊重个人有很大关系：每个人只要不断努力，不断向前，终成大器，甚至可以变成“王后”，这很符合欧洲人“丑小鸭变成白天鹅”的童话思维。 后是国际象棋中特有棋子。在古西方的历史上，女权也是一个重要组成部分，女王的统治屡见不鲜，著名的就有埃及女王、英国女王、丹麦女王、瑞典女王等，从它的子力范围覆盖三分之一棋盘就可以看出后在西方的地位。 国际象棋在行棋过程中注重战斗组合，弃子战术比在中国象棋中用得多，中国象棋注重精准，变化相对国际象棋较少。
3、围棋 围棋十分注重大局观。围棋还有很最重的一点就是平衡，讲究“实地与势的互相转换” ，所谓“势”最终如果不能转换成实地就“神马都是浮云”，有占实地高手，也有用势高手比如武宫正树，不过中国文化还是喜欢占地为主。 另外由于围棋的变化实在太多，所以定式学习尤为重要。 围棋有“金边银角草包肚”之说，这种棋理，其实在三大棋中都有类似论述。围棋１９格共３６１个子，变化远大于国际象棋，按目前人工智能的水平，根本战胜不了普通的业余高手，更别说职业高手了。
三大棋的复杂程度依次是：
中国象棋最简单－－国际象棋难一些－－围棋变化最多，最考思维
三种棋，虽然都可训练思维，可训练的程度有差别： 中国象棋训练精准思维。
国际象棋不但训练精准思维，还要训练在有限空间进行复杂子力的调动与互相协同作战。
围棋盘变化最大，精准思维、子力布局还有最后收官也至关重要，是真正意义上的细节决定成败，对全局感培养也比其它棋要求高。
思涵妈妈07南昌() 16:21:32
女孩学围棋的多么？
快乐宝贝() 16:21:37
围棋可以学吧？ 五岁
南昌心悦妈0604() 16:22:43
女孩学围棋的少,
越到后面越少,现在我女儿班上就一个女孩了
思涵妈妈07南昌() 16:23:59
是啊，我女儿这会兴趣挺大的，可我总觉得女孩学得少，怕她只是一时好奇 快乐宝贝() 16:24:51
我儿子很喜欢围棋
想给他报还没报
戴婉晨小碗老师(395512810) 16:23:13
棋类的逻辑思维要很强吧~ 广州婷爸10女() 16:24:19
这三大棋全要求逻辑思维
还有一些博弈论的内容在里面 三种棋开始可以同时学，到小学三四年级后就得分开了 否则精力不足，因为都有行棋定式 快乐宝贝() 16:26:02
婷爸是教围棋的吗？ 广州婷爸10女() 16:26:21
没有。我只三种自己都下而已。 所谓定式就是双方都大致可以接受的行棋步骤。 里面包涵了棋理。
到高手阶段时就看谁记得的定式多，谁对棋理理解更深！ 南昌心悦妈0604() 16:28:51
很多家长都是学了一年两年就不学了,说孩子没兴趣了 坚持到后面的人越来越少的 我女儿现在学校里开了国际象棋课,同时在学
羊宝妈0310() 16:29:58
学这个帮助还是蛮大的
广州婷爸10女() 16:30:17
下棋要一直坚持到初中就看出差别了，小学的学习以记忆为主，初中以记忆+逻辑思维，高中就更多逻辑更少记忆了。孩子从小学、初中到高中的学习过程就是一个记忆所占比重越来越少，逻辑与理解所占比重越来越大的一个过程，
所以放弃下棋对长远学习能力的培养是一定负面影响的。
我在高三时每天必下一盘围棋，大约一小时。 济宁大祺妈妈 16:31:37
结果呢?后来如何,婷爸
广州婷爸10女() 16:31:56
结果是以全校第一名考上大学
快乐宝贝() 16:31:59
你现在还下吗
南昌心悦妈0604() 16:32:08
是啊,下棋要复盘,就是刚下的要全背出来,很锻炼记忆力的
广州婷爸10女() 16:32:15
现在在学习批判性思维，还是与逻辑有关，不过不下棋了。
快乐宝贝() 16:32:28
当时有对手下吗？
南昌兜妈() 16:32:41
一般考第一名的，都是会玩又会读书的
广州婷爸10女() 16:33:03
我当时的对手主要是我哥，我高三是八十年末，下围棋的不多，学校同学中无敌手。我高三时从没有十点半后睡觉的，高三时除了每天中午下一盘之外，每天还打球半小时，早上跑步１５分钟，每天坚持。
羊宝妈0310() 16:33:18
看样子，围棋不能丢啊
快乐宝贝() 16:33:50
听了你的给儿子报上
广州婷爸10女() 16:34:26
建议报国际象棋与围棋。这个最练思维。国际象棋是我大学和工作初期时玩的。
南昌心悦妈0604() 16:35:17
不知道我女儿学了会不会有用,但至少有一项兴趣在那
羊宝妈0310() 16:35:19
我觉得男孩子尤其要学
我们单位的总部集团的董事长，是下围棋的高手，算数字一流的
快乐宝贝() 16:37:30
婷爸围棋算业余几段？
衢州宁妈0810() 16:37:52
婷爸，要怎么样培养兴趣呢？我家准备先让他玩跳棋，但是感觉兴趣不是很高唉
广州婷爸10女() 16:37:57
业余初段吧，不过现在的孩子学一下都很厉害的，我三大棋都下不过专业学的小学二年级的孩子！
快乐宝贝() 16:38:14
哈哈谦虚了，讲的这么透，还初段
广州婷爸10女() 16:39:19
我只是了解，主要是经常忘记定式，所以无法下
南昌心悦妈0604() 16:39:47
开头要记定式,到后面要忘记定式,
南昌兜妈() 16:37:42
是不是下棋的在数学上会有些天分？
羊宝妈0310() 16:40:15
在数学上会有些天分？绝对有
广州婷爸10女() 16:40:28
我从小数学就好，我在小学时参加过市里的数学比赛，现在看那些奥数题，原来就是当年我们的比赛题，后来我的数学一直都好。 快乐宝贝() 16:40:53
我儿子在幼儿园学了几天，在手机上下载的围棋他就能下过电脑，我就不行
广州婷爸10女() 16:41:51
电脑的围棋很差水平的。随便一个围棋的爱好者都可以打败最厉害的围棋程序
而最厉害的国际象棋程序“更深的蓝”与世界顶级大师下成平手。
羊宝妈0310() 16:43:05
回去就让咱家闺女把围棋捡起来
广州婷爸10女() 16:44:12
女孩如果对围棋喜欢，最好让走下去，这条路走的人越少，说明你家孩子越特别，越特别，将来的机会可能就越多，我是打算给宝学国际象棋的，就这样练一下都不一样，人会感觉到放松与快乐。
南昌笑淼20061104() 16:44:28
我女儿现在刚小学一年级，倒是过了三星考了，正在考虑是否继续学呢！
在学校报了国象兴趣班 不过，效果可能不大 羊宝妈0310() 16:44:56
是吧，不想走专业的路，只是像你说的经常练练
南昌心悦妈0604() 16:44:57
是啊,上学了更难坚持 原来每天下棋,现在都没时间了,一个星期就是去上两节课下一下 羊宝妈0310() 16:45:50
就是忙得事太多，没法专心学下去
Veruca妈0405粤() 16:47:18
没时间可以下下“五子棋”
广州婷爸10女() 16:45:45
高三时最快乐就是与我大哥每天下棋的时间，上午我说了，早教进行得早不代表什么，在应付考试这一点上，笑得早不是重点，笑到最后才是重点，而学棋是可以真正让“学到最后”，并且笑到最后，中国大部人家长还是要面对应试教育的。
羊宝妈0310() 下棋可以锻炼思维，培养专注 广州婷爸10女() 16:49:08
对情商培养也很有帮助，比如参加比赛，这种比赛所到经历与学到的东西在任何书本上都学不到！ | 
IP卡
狗仔卡
发表于 2013-1-23 15:47:14
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太好了，找个文档记录下来，收藏着，太有用了。
不知道是不是论坛泡的时间不长，不太懂得操作，找不到可以直接收藏帖子的地方。（如果可以在论坛里面有那种收藏的操作就好了